?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

На днях мировые СМИ захлебывались от восторгов. Еще бы - они ведь, по своему обычному разумению выдали желаемое за действительное.

"Лишь чудо спасло турецкий самолет от неминуемой катастрофы"

К слову, если набрать в поиске в интернете "лишь чудо спасло самолет", можно подивиться только всемогущему чуду, которое постоянно всех спасает по версии журналистов.

Вот оно, то самое видео:



Мы не журналисты, а обычные земные люди, хоть и пилоты. В "чудо" не верим. Что там было?

Самолет летел-летел, стукнулся, отскочил (так называемый "козел"), еще раз приземлился, едва-едва не зацепив хвостом бетон и после этого грациозно ушел на второй круг. Чудо? Ну да, конечно - ведь там не было никого в кабине и лишь провиденье своей рукой двинуло РУДы вперед, выполняя уход на второй круг после касания.

К слову, недавние эксперды (после Казани) не раз выдавали свое экспердное мнение о том, что "ниже 30м уход на второй круг невозможен, "двигатели не вытянут"".

Цитата:
как сказали по зомбоящику , самолет заходил на посадку нормально при высоте метров 60 т.е. расстояние до ВПП было около 1 км , упал с высоты 30 метров т.е. за 500 метров до ВПП.
Уход на второй круг возможен на высоте не менее 30 метров !


Хорошо, что пилоты об этом не знают! И уходят на второй круг хоть ниже 60 и 30м, да хоть с касания.

Ну и официальная журналажа:

http://www.youtube.com/watch?v=jujnfsKw4uA

Критической высотой для принятия подобного решения специалисты считают высоту 60 метров. Как правило, в этот момент самолёт находится примерно в одном километре от взлётно-посадочной полосы. Если лайнер опустился ниже 60 метров, то двигатели могут уже не вытянуть его наверх.
Сергей Ковалёв, президент Федерального профсоюза авиадиспетчеров России, объясняет: "Если, как сообщается в СМИ, доклад экипажа о технических проблемах был за 500 метров до полосы, то это значит, что высота - 30 метров. Этого недостаточно для ухода на второй круг".


Я всегда с недоверием относился к профсоюзным лидерам. И Сергей Ковалёв блестяще продолжает это недоверие укреплять! Браво, эксперт!

Ладно, перестаем язвить. Пишу по делу.


Очень настоятельно рекомендую пилотам вдуматься в ниженаписанное. Как выяснилось, далеко не во всех компаниях понимают особенности пилотирования этого самолета. Красным цветом выделен ключевой момент всей этой истории

FCTM B737
Landing
Bounced Landing Recovery


Bounced Landing Recovery If the airplane should bounce, hold or re-establish a normal landing attitude and
add thrust as necessary to control the rate of descent. Thrust need not be added for
a shallow bounce or skip. When a high, hard bounce occurs, initiate a go-around.
Apply go-around thrust and use normal go-around procedures. Do not retract the
landing gear until a positive rate of climb is established because a second
touchdown may occur during the go-around.

If higher than idle thrust is maintained through initial touchdown, the automatic
speedbrake deployment may be disabled even when the speedbrakes are armed.
This can result in a bounced landing. During the resultant bounce, if the thrust
levers are then retarded to idle, automatic speedbrake deployment can occur
resulting in a loss of lift and nose up pitching moment which can result in a tail
strike or hard landing on a subsequent touchdown.

Перевожу на понятный: Если тяга на первоначальном касании выше, чем малый газ, то это может привести к тому, что автоматического выпуска спойлеров не произойдет. Как результат может произойти "козление" самолета. В итоге, если после отделения самолета от ВПП рычаги управления двигателями будут установлены в положение малого газа, в воздухе может произойти выпуск спойлеров, приводящий к резкой потере подъемной силы и кабрирующему моменту. Что в свою очередь может привести к удару хвостом о ВПП или грубой посадке на последующем приземлении.

Парни! Это классика из классик. Таких событий - вагон и маленькая тележка. В нашей стране как минимум два тэйлстрайка по схожей причине, а уж сколько бумаги исписано за перегрузки выше 2.1 - хватит на пару уютных городских парков.

Причины:

1. Как ни смешно, боязнь привезти "перегрузку" и быть "поротым" за это. Оставим за рамками обсуждения данный вопрос "порки" - он пока в стране нашей, увы, неискореним, хотя надо и надо с этим бороться.

Поэтому, веря иным олухам царя небесного не очень хорошим инструкторам, вбившим в головы пилотам ложное поверье "где малый газ поставил - там и сел", пилот выдумывает свою личную методику посадки - держать газ до касания, затем резко его ставить в малый.

Не у всех глаз-алмаз и иногда МГ ставят уже после уже после касания. Или уже в воздухе после первого касания. Что приводит ко всему вышеописанному, в том числе и к появлению подобных видео. Оно, к слову, в интернете, не единственное.

Нет методики посадки более правильной и универсальной чем та, которая изложена в FCTM Landing Flare and Touchdown. И ключевые факторы - это "плавная установка режима в малый газ с одновременным поддержанием посадочного тангажа". Самое ключевое слово - "плавное".

Двигатели находятся СНИЗУ от центра тяжести, поэтому при любом изменении тяги на самолет оказывают влияние значительные моменты. В случае с уменьшением тяги - момент пикирующий. И если тягу ставить резко, то надо так же быть готовым к контролированию резкого прироста пикирующего момента.

Посему в головах тех, кто не научился правильной методике и родилась эта поговорка "где малый газ поставил - там и сел". Они стали инструкторами, и учат сей методике все большее и большее количество пилотов. А первый опыт, как известно, самый запоминающийся...

Тягу надо уменьшать пла-а-вно, соразмерно приближению ВПП, одновременно создавая положительное воздействие "на себя" на штурвале, поддерживая посадочный тангаж. В идеале касание основными стойками шасси совпадает с установкой рычагов в МГ. Выпускаются спойлеры и самолет катится по полосе, без всякого желания скакать по ней.

Резкое же уменьшение тяги приводит опусканию носа и просадке самолета, от чего у пилота лезут глаза на лоб и появляется желание дернуть "на себя". Если не дернул - жесткая посадка обеспечена, а если дернул, но переборщил, может произойти взмывание, либо отделение ("аэродинамический козел"), либо... еще раз - жесткая посадка.

Короче - нет никаких бонусов и маржи в выдумывании своих "пост-тушечных" методик посадки.

Почему "пост-тушечное"? По моим наблюдениям, такую методику исповедуют инструкторы, значительную часть своей летной карьеры пролетавшие на туполях - 134 или 154. Но на этих самолетах двигатели расположены так, что большой разницы в скорости установки малого газа нет. И, действительно, там тоже очень часто исповедовалась метода "держать режим до касания". Более того, были любители и сунуть газ вперед перед касанием, чуть уменьшив тем самым угол снижения перед приземлением. С последующей же, конечно, резкой уборкой режима.

Самое печальное, что этим навыкам, включая "сунуть режим вперед" кое-кто учит и сегодня. На Боингах. Исключительно с целью "мягкой посадки любой ценой". Типа, "из благих побуждений".

Хотя гораздо проще и безопаснее выполнить обычную посадку, ничего не выдумывая.

2. Повышенная скорость на заходе.

Ну, это вообще традиционная любовь - летать на скоростях, более потребных для данных условий. Писал уже об этом не раз, повторяться не буду. Причина та же - повсеместное поверье, особенно среди пилотов "постарше", что на нормальной скорости самолет "обязательно падает" и "будет грубая посадка" со всеми вытекающими нервотрепками.

Самолет, имея повышенную скорость, очень неплохо взлетает после касания, особенно при несоразмерном движении штурвала "на себя". Особенно, если не ставить режим в МГ к касанию.

Самолет еще раз взлетел, РУД доходит до МГ уже в воздухе и... опа - глаза на лбу, мысли только о расшифровке.

- - - -

Итого

Все вышенаписанное является классическим сценарием для tailstrike (удар хвостом о ВПП) и грубой посадки на самолетах В737. Конструктивно спойлеры могут выйти в воздухе после касания по условию РУД в МГ и вращению колес (которые вращаются после первого касания). Да, не каждый раз (далеко не каждый) это приводит к проблемам - не каждое отделение от ВПП бывает достаточно высоким, чтобы проблемы случились. Тем не менее, проблемы происходят достаточно часто, чтобы считать их системными.

И этому нет иных причин, кроме описанных выше - неправильные навыки выполнения посадки.

Летайте Безопасно!

FLYSAFE
promo denokan апрель 10, 2018 07:45 5
Buy for 50 tokens
Перевод статьи " Мнение: автоматика и бюрократия убивают летные навыки" и публикация оного в одноименной статье в этом блоге заставил меня победить лень и обновить (в связи с вновь появившимися фактами) свой, пожалуй, самый любимый труд - "Сферический пилот в вакууме. О…

Comments

( 197 comments — Leave a comment )
Page 2 of 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
_rus_
Dec. 5th, 2013 07:52 am (UTC)
Спасибо большое за вашу просветительскую деятельность!
Georgiy Tselovanskiy
Dec. 5th, 2013 07:54 am (UTC)
Я когда прочел название видео подумал там сейчас будет действительно инкредибл тейлстрайк с искрами и прочими инкредибл атрибутами, а так мне кажется что некоторые наши пилоты даже и не думали бы уходить на второй круг - так бы и прыгали до конца ВПП :)
pentabrass
Dec. 5th, 2013 08:07 am (UTC)
Денис, а крен влево до посадки был, выравнивание, тяга?
denokan
Dec. 5th, 2013 09:08 am (UTC)
По видео мало что видно, кроме втыкания в землю, отскока и активации спойлеров после этого.
(no subject) - pentabrass - Dec. 5th, 2013 09:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - jaguras - Dec. 5th, 2013 09:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tanait - Dec. 6th, 2013 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - jaguras - Dec. 8th, 2013 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - ingwar333 - Dec. 6th, 2013 10:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Dec. 6th, 2013 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ingwar333 - Dec. 6th, 2013 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Dec. 6th, 2013 01:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ingwar333 - Dec. 6th, 2013 01:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dvv - Dec. 6th, 2013 02:08 pm (UTC) - Expand
жлобство - badryk - Dec. 31st, 2013 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pentabrass - Dec. 7th, 2013 05:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Elena Efimova - Dec. 15th, 2013 12:35 pm (UTC) - Expand
wetrogenerator
Dec. 5th, 2013 08:13 am (UTC)
Да, мягкая посадка, это ритуал с древнейших времён,
ещё малышом когда летал в 80-ые, обязательно
при приземлении кто-то из соседей по креслу говорил,
"мягкая посадка, отличный пилот".
И сейчас эту фразу нет-нет, да и слышу от соседей в салоне самолёта.
И почему-то бесит ещё один древний ритуал: аплодисменты при посадке,
у буржуев такого ритуала нет.
kaliya_lj
Dec. 5th, 2013 08:44 am (UTC)
А меня одна соседка по самолету недавно спросила уже на эшелоне: "А почему он так низко летит, я землю вижу, а раньше не видела?"
И к ритуалам. Сели. Захлопали, и моя дочь в том числе. Я ей говорю "что хлопаешь, еще остановиться надо". Видимо громко сказала. В салоне тишина. Остановились. И опять аплодисменты.

И огромное спасибо за очередной пост.
Первое впечатление: ошиблись, но исправили. Чуда не замечено.
(no subject) - wetrogenerator - Dec. 5th, 2013 12:36 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - dvv - Dec. 5th, 2013 09:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - nordown - Dec. 5th, 2013 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dvv - Dec. 5th, 2013 04:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nordown - Dec. 5th, 2013 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shideh - Dec. 5th, 2013 09:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - ingwar333 - Dec. 6th, 2013 10:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - shideh - Dec. 6th, 2013 11:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - ingwar333 - Dec. 6th, 2013 12:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shideh - Dec. 6th, 2013 12:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ingwar333 - Dec. 6th, 2013 12:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shideh - Dec. 6th, 2013 01:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ingwar333 - Dec. 6th, 2013 01:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - k_i_m_i - Dec. 5th, 2013 02:54 pm (UTC) - Expand
olloy
Dec. 5th, 2013 08:23 am (UTC)
Я бы кирпичей отложил так, что на постройку еще одной полосы хватило бы :)
Крутой псто!

Седня как раз турками лететь, пичаль пичаль :)
ingwar333
Dec. 6th, 2013 10:53 am (UTC)
Т.е. с казанскими не так страшно бы было?
hydrocianid
Dec. 5th, 2013 08:40 am (UTC)
мне показалось что он козлить начал (не знаю какой правильный термин в авиации). насколько понимаю это очень опасная вещь и не раз происходили катастрофы при такой посадке, если не ошибаюсь DC-11 FedEx в японии разбился именно подобным образом.
denokan
Dec. 5th, 2013 09:13 am (UTC)
Если Вы внимательно читали, то я термин "козел", "козление" применил несколько раз.
nikitskij
Dec. 5th, 2013 08:48 am (UTC)
У каждого инструктора оказывается свое представление о полетах - отлично-) я думал есть жесткие стандарты...

Edited at 2013-12-05 08:52 am (UTC)
nasakilo
Dec. 5th, 2013 12:33 pm (UTC)
Опять щас истерию пойдете разводить наподобие этой? http://nikitskij.livejournal.com/307852.html?thread=36076940&#t36076940
Зато в топе, чоуж.
(no subject) - denokan - Dec. 5th, 2013 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nasakilo - Dec. 5th, 2013 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nordown - Dec. 5th, 2013 04:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nasakilo - Dec. 5th, 2013 04:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nordown - Dec. 5th, 2013 04:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nasakilo - Dec. 5th, 2013 05:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexfrn - Dec. 5th, 2013 01:34 pm (UTC) - Expand
cyclid
Dec. 5th, 2013 08:49 am (UTC)
на каком-то форуме об этом видео говорилось, что самолет коснулся полосы специальным колесом в под хвостовой частью, которое специально предназначено для предотвращения последствий теил страйка.
честно говоря, я не могу рассмотреть на фотографиях 737 этого колеса. оно вообще существует? спасибо.
denokan
Dec. 5th, 2013 08:54 am (UTC)
Это не колесо, это специальная подвижная деталь на хвосте - tailskid. Позволяет увидеть, насколько опасным было касание.
(no subject) - 308_win - Dec. 5th, 2013 08:55 am (UTC) - Expand
alles_zuruck
Dec. 5th, 2013 09:09 am (UTC)
У меня был подобный случай, лет, наверное, уже 15 назад, когда мы садились в Пулково ("Трансаэро"), практически коснулись земли (мне сложно оценить высоту, но думаю, что было метров 20, не больше) и потом резко начали набирать высоту, ушли на второй круг. Пилот объяснил по громкой, что из-за неразберихи и ошибки диспетчера полоса была кем-то занята. Видимость была неважной - туман.
pogodnik
Dec. 5th, 2013 09:10 am (UTC)
после дикторского
"аэропорт работает по фактической погоде,это значит,что командир воздушного судна сам принимает решение о посадке"
я этим журналистам вообще верить перестал.
"летчикЛеха" очень хорошо про это писал в своё время
(я работал на АМСГ)
fan_d_or
Dec. 6th, 2013 08:24 am (UTC)
Re: после дикторского
Вопрос: эти особенности боинга (динамическая модель поведения с учётом аэродинамики и бортовой автоматики) должны ведь быть отражены во флайт-симуляторах?
Тогда что мешает пилоту ПО СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ изучить эти варианты на земле?

Для меня - в прошлой жизни авиационного инженера - нежелание пилота заниматься такими вещами означает банальный непрофессионализм. И ничего кроме...

А уж в отношении инструкторов - это даже не в квадрате, а в кубе!
Re: после дикторского - fan_d_or - Dec. 6th, 2013 08:25 am (UTC) - Expand
maxx_driver
Dec. 5th, 2013 09:20 am (UTC)
Денис, было бы очень интересно почитать о вашем опыте "микс" полетов на классике и на NG. Особенно про посадку. По Вашим статьям можно сделать вывод, что технология, в общем, одинакова, в независимости от типа. NG, по отзывам более "летуч", его легче "подвесить", он требует (как говорят) ювелирных порций рулей за торцом, а классику, (при соблюдении Vref) нужно "держать" до касания, не боясь активно работать штурвалом на выравнивании. Так есть ли существенные отличия? И если есть, Вы, как инструктор обращаете внимание подопечных на них? "Это классика нужно делать так, а это NG тут нужно делать вот так"?
Или это все также распространенные заблуждения?
denokan
Dec. 5th, 2013 09:23 am (UTC)
Re:
Я не вижу критических отличий. И уж точно классику не надо держать до касания.

Разница лишь в том, что при одинаковых Vref+5 классика летает на чуть бОльших тангажах (примерно на 1 градус). И посадка, соответственно, тоже выполняется на чуть большем тангаже. И многим этот градус не дает спокойно летать - т.к. картинка на приборе выглядит непривычно, и пейзаж за окном тоже.
manesman
Dec. 5th, 2013 09:24 am (UTC)
Штирлиц чудом зацепился за забор. Чудо посинело и опухло!
das_gloom
Dec. 5th, 2013 09:26 am (UTC)
Получается, что когда самолет отскочил от взлетной полосы и у него в воздухе поднялись спойлеры, они создали момент, поднимающий нос? То есть скорости потока при обтекании крыла в этот момент хватает на то, чтобы спойлеры работали как "рули высоты"? Однако... Я как раз думал, что поставленные под таким углом спойлеры скорее сработают на получение пикирующего момента, который будет прижимать нос к земле (аналогия с торм. парашютом). Спасибо за просвещение!
denokan
Dec. 5th, 2013 09:33 am (UTC)
Они приводят к резкому падению подъемной силы и кабрирующему моменту. Равно как закрылки - абсолютно противоположно.
pomdepmon
Dec. 5th, 2013 09:50 am (UTC)
"ниже 30м уход на второй круг невозможен, "двигатели не вытянут"".
А как они тогда вообще взлетают? Дебилы...
malego
Dec. 5th, 2013 12:28 pm (UTC)
на форсаже же! )
(no subject) - nordown - Dec. 5th, 2013 04:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kspshnik - Dec. 5th, 2013 07:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yuryr1980 - Dec. 5th, 2013 06:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pomdepmon - Dec. 6th, 2013 07:59 am (UTC) - Expand
dkfl
Dec. 5th, 2013 10:00 am (UTC)
дожили, теперь каждый пассажир должен иметь хотя бы базовые навыки посадки боинга.
fiberline
Dec. 5th, 2013 11:30 am (UTC)
Ночь, B737 возвращается из Европы в родное Домодедово.
Заспанные пассажиры достали афоны, включают, читаю почту...
Вдруг один и пассажиров зовёт стюардессу и спрашивает громко:
- Девушка, а мы почему заходим на посадку на повышенной скорости??? На третьем скорость должна быть на 25км/ч больше!!! Мы что в очереди на посадку что ли???
С передней части салона доносится детский голос:
- Мама, мы что в очереди??? Мы зачем на бизнес класс тратились?
Всё русско язычное население самолёта бросило почту и начало проверять скорость, высоту и курс полёта.
- Мы отклонились от курса!!! - заорал кто-то.
- Правый крен!! 10 человек с левого ряда быстро пересели на правый!!!
Народ, поднимается и перелезает на новые места. Европейцы, не говорящие по-русски в очередной раз удивляются что опять "этимлюдям" что-то не так.
- Курс выровнен!!!
- УРА!!! - Народ радуется маленькой победе и хлопает в ладоши.
Нерусскоязычные оглядываются и ничего не понимают.
- Скорость, скорость!! - опять орёт кто-то.
- ДА ТОРМОЖУ УЖЕ!!! - объявляет по громкоговорителю второй пилот. - Как же с вами русскими тошно!!!
Самолёт плавно снижается и заходит на посадку... Выравнивание, мягкое касание задней стойки, касание передней стойки:
- Реверс!!! - Внезапно заорало 20 человек. Все кто был в салоне проснулись окончательно...
В тот же момент обороты двигателя выросли, самолёт начал интенсивно тормозить. Рулёжка, подкатывает трап, иностранцы первые берут на выход нетолерантно всех расталкивая:
- Wild nation, wild nation!!! - приговаривают они негромко...
- Второй пилот поди на посадку заходил, не иначе!! - переговариваются между собой довольные русские.
(no subject) - drunf - Dec. 5th, 2013 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fiberline - Dec. 5th, 2013 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yuryr1980 - Dec. 5th, 2013 06:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fiberline - Dec. 5th, 2013 06:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yuryr1980 - Dec. 5th, 2013 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fiberline - Dec. 5th, 2013 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yuryr1980 - Dec. 5th, 2013 07:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirion_m - Dec. 6th, 2013 08:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - yuryr1980 - Dec. 5th, 2013 06:38 pm (UTC) - Expand
Page 2 of 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
( 197 comments — Leave a comment )

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

CT




Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel