?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Очень. Очень. Очень плохо.

Проснувшись утром, увидев новости из Ростова, сложно было не материться.

Тем временем, губернатор Ростовской области считает, что "В качестве причины падения «Боинга» в Ростове-на-Дону рассматривается только версия погодных условий". Это необдуманное заявление официального лица меня и покоробило, заставив сесть за компьютер с самого утра.

Нет, я не собираюсь выгораживать погодные условия. Погода это то, с чем нам приходится мириться и находить общий язык. Как с капризной женщиной - в любом споре с ней мы должны изящно избежать пощечин, царапин и красиво уйти.

Я вообще версий строить не собираюсь - для этого есть армия бабушек у подъездов и "заслуженные пилоты первого класса ГА на пенсии", включая "героев-испытателей там же на пенсии".

Но я хочу сказать, что с трудом представляю себе погодные условия, которые могут быть ПРИЧИНОЙ (тем более, единственной) подобной катастрофы современного самолета В737-800, на котором мне выпало честью быть пилотом.

--==(о)==--

Сильный, порывистый ветер?

Да, бесспорно, в воздухе может произойти локальный апокалипсис, который здорово усложнит жизнь пилотам самых современных самолетов, и даже может привести к катастрофе. Но никогда это не будет единственной причиной. Чаще всего в таких случаях выясняется, что были и иные варианты... уцелеть... если только не лезть на рожон. Яркий пример - катастрофа Ту-154 под Донецком в 2006-м году. Ту-154 погиб, а турецкий Б737 остался целым - первые полезли сквозь грозы, а второй развернулся и полетел домой.

Как вариант, внезапный порыв ветра может привести к большим проблемам при посадке - случай, когда самоле уже почти-почти приземлился, то есть, находился в непосредственной близости с землей. Но! Опять же! В интернете полным-полно роликов посадок лайнеров в условиях сильного порывистого ветра. Мы сталкиваемся с такой погодой (а в Ростове именно такая срань и была, судя по метеоинформации - сильный порывистый ветер) достаточно часто, но, опять же, в 99.9999% случаев это не является поводом разбивать самолет. Во-первых, пилоты все еще умеют справляться с посадкой в таких условиях, во-вторых, если что - всегда можно уйти на второй круг (для журналистов подчеркну - уйти на второй круг, а не "зайти", как стало модным писать).

Но, это не относится к трагедии, случившейся ночью. Самолет просто упал в землю, и это со стороны очень похоже на то, как это выглядело в Казани.

--==(о)==--

Грозы?

Пока самолет находится на достаточном удалении от твердой земной поверхности, он НЕ разбивается. Думаю, это понятно без обсуждений. Да, его может мотать, как тузик грелку, но чтобы современный самолет развалился, не долетев до земли - должно случиться нечто безумное. Либо безумная гроза, либо теракт.

Опять же, это не похоже на наш случай. То, что кучеводождевая облачность там была, сомнений (по сводкам погоды) не вызывает. Сомнения вызывает способность гроз в наших широтах в это время года достигать такой интенсивности, при которой самолет развалится, не долетев до земли. Но это самолет спикировал в землю, видимо, целым, с включенными фарами, которые опять начнут принимать за пожар, как это было в катастрофе под Пермью.

В любом случае, для обхода опасных очагов (в т.ч. зон сильных ливневых осадков) существует радар и здравый смысл в головах.

То есть, какая к черту погода в качестве причины?

--==(о)==--

Обледенение?

Предположим, в условиях той непогоды, что сложилась над Ростовом этой ночь, вполне возможным было бы сильное обледенение в облаках. Я думаю, там это могло быть. Как я понимаю, им пришлось довольно-таки долго полетать вокруг аэродрома.

Обледенение - это страшная вещь безусловно.

Но. Самолет имеет системы, позволяющие бороться с обледенением. И бороться довольно эффективно - мне, другим пилотам, приходилось не раз возвращаться на землю, когда на необогреваемых противообледенительной системой поверхностях скапливалось много льда, особенно на элементах конструкции шасси.

Тем не менее, длительный полет в условиях сильного обледенения может кончиться плачевно даже на современном самолете, особенно, если кружить в этих условиях с выпущенной механизацией крыла. Я - пилот, я знаю об этом, мне хочется возвращаться домой после каждого рейса ничуть не меньше, чем пассажирам за спиной, и именно поэтому, если я буду летать вокруг аэродрома в условиях интенсивного обледенения, я буду выполнять соответствующие рекомендации:

0) Безусловно - использовать протиообледенительную систему двигателей и крыла.
1) Если есть возможность - то уйти из этой зоны
2) Если нет возможности, то не выпускать механизацию крыла, кроме как, если посадка светит нам совсем скоро и  есть определенная уверенность в том, что она может быть безопасной. Крутиться в зоне ожидания в условиях обледенения и с выпущенной механизацией - вообще прямо запрещено.
3) И, конечно же, буду помнить о двигателях - периодически сбрасывать лед с лопаток (который может на них образовываться даже при включенном Engine Anti Ice) увеличением режима.

--==(о)==--

Используй голову!

То есть, к чему я это все пишу?

Давайте немного отвлечемся от данной катастрофы (повторюсь, я не ищу причин, я обсуждаю погоду - может быть эта статья будет полезной ребятам, которые читают меня и собираются стать хорошими пилотами в будущем) и поговорим в общем.

При правильном отношении к непогоде, ее влияние должно быть исключено. Соответственно, непогода НЕ может быть причиной в подобных случаях. Тем более, она не может быть единственной.

Безусловно, погода может быть ФАКТОРОМ, но этих "факторов" в любой катастрофе всегда вагон и маленькая тележка. Каждый фактор по отдельности обычно представляет собой что-то такое, что можно было легко избежать, но в совокупности с другими факторами, он, к сожалению, в итоге убивает.

Сильный порывистый ветер на посадке? Используй голову, руки и ноги - прекрати заход на посадку, уйди на второй круг.

Грозовая деятельность? Не летай в грозовую деятельность. Держись в стороне, используй радар, глаза и голову.

Обледенение? Используй системы самолета, рекомендации и голову.

И всегда оценивай риски. Цель пилота - не приземлиться любой ценой в аэропорту назначения. Цель пилота - заканчивать каждый полет безопасной посадкой. Аэропорт при этом может быть каким угодно.

То есть - оцени условия на аэродроме посадки и подумай - а надо ли оно тебе и пассажирам - лезть сквозь эту срань?

Используй голову!

История авиации знает очень много случаев, когда пилоты уходили на запасной аэродром, попытавшись зайти в условиях очень сильного порывистого ветра, но столкнувшись с большими рисками встретиться с твердой земной поверхностью не в том положении самолета, которое безопасно. Ушли на запасной и никто их трусами не назвал.

Но в любом случае - лучше быть живым трусом, чем мертвым героем. Многие живые трусы даже не пытались сквозь погодную срань заходить и уходили на запасной. И я себя не стесняюсь называть "трусом", а не "героем" - например, здесь и здесь

Лучше перебздеть, чем обос#аться.

--==(o)==--

В мире ежедневно выполняется более 100000 полетов. Вдумайтесь! Каждую секунду по всему миру взлетают и садятся самолеты, а лайнеры типа 737 делают это в целом чаще, чем какой-либо иной тип воздушного судна! Если непогода имела бы такое серьезное влияние (то есть, отсутствовали барьеры в виде систем, инструкций и грамотных действий пилотов), то мы были бы свидетелями куда большего количества катастроф, чем имеем сегодня.


Ну ее, эту непогоду... Копайте дальше. В другом месте.

FLYSAFE

Posts from This Journal by “катастрофа” Tag

promo denokan september 18, 10:28 16
Buy for 50 tokens
Добрый день, мои дорогие читатели! Для тех, кто заглядывает на мой канал на Яндекс.дзен, это не станет новостью, но тем не менее, хочу сообщить о том, что "Небесные истории" - это не только рассказы о полетах и о летной работе в формате текста с фотографиями, но и видеоистории.…

Comments

( 1178 comments — Leave a comment )
Page 15 of 18
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] >>
goodcynic
Mar. 19th, 2016 07:49 pm (UTC)
Верно
- амбиция хороша в военных условиях
Когда один или военный экипаж, можеш бансай-ить
Но когда на борту сотня мирян а за бортом не война но мир!!

Рождённый ползать летать не может.
Арабы может и хороши пасти баранов и как апогей стать если летуном то камикадзе. И в военное время.
Темперамент и психика - критерий позволения быть пилотом гражданского судна.
Да, и тем, кто с головой дружат... Абрекам место на поверхности земли... И занятия простые, дабы исключить злоупотребления и искушения для кривой психики. Джигитовка в небе, плохая тема на пассажирских линиях, блеять...
Аминь
katarosov
Mar. 20th, 2016 06:06 am (UTC)
Грек и испанец- вполне себе европейцы.
(no subject) - goodcynic - Mar. 20th, 2016 12:27 pm (UTC) - Expand
irinamyzikina
Mar. 19th, 2016 08:02 pm (UTC)
eysmont14
Mar. 19th, 2016 08:22 pm (UTC)
О, хорошее видео, чтобы хоть прекратить спекуляции на тему пламени на борту. Теперь замечательно видно, что это фары.
(no subject) - Андрей Уколов - Mar. 19th, 2016 10:19 pm (UTC) - Expand
coder_in_ua
Mar. 19th, 2016 08:32 pm (UTC)
микропорыв при посадке может просто размазать самолет об землю именно так как на видео
ну или забыли закрылки выпустить при 2м заходе
(no subject) - coder_in_ua - Mar. 19th, 2016 08:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katarosov - Mar. 20th, 2016 06:07 am (UTC) - Expand
glory_victory
Mar. 19th, 2016 08:50 pm (UTC)
Денис, мерси за подробное описание и терпение
kiev_man
Mar. 19th, 2016 09:10 pm (UTC)
Заранее прошу прощения, если вопрос уже поднимался (пролистать 800 комментариев нереально).

Как можно объяснить видео места катастрофы, на которых нет даже мало-мальски больших фрагментов? Все вдребезги, куски размером буквально метр на метр - ни кусков фюзеляжа, ни двигателей - ничего!

Сколько не было снимков/видео с места катастроф (Смоленск, Донбасс, Египет) - всегда оставались какие-то крупные фрагменты. Тут же - будто фрезой кто поработал и на кусочки распылил.

Как такое может быть?

ЗЫ: ссылки на видео, на всякий случай:
1) https://www.youtube.com/watch?v=TtkoUT76CMk
2) https://www.youtube.com/watch?v=4PQKgu5LWV0

Edited at 2016-03-19 09:18 pm (UTC)
eysmont14
Mar. 19th, 2016 09:24 pm (UTC)
Сперва тоже немного удивило. Но на самом деле, при такой скорости удара об землю и таком взрыве это вполне понятно... В Казани было то же самое. В 1974, когда турецкий DC-10 во Франции упал, тоже колесо оказалось едва ли не самым большим обломком...
А в Смоленске, Донбассе и Египте самолёт всё-таки не входил вертикально в землю.

Edited at 2016-03-19 09:27 pm (UTC)
(no subject) - kiev_man - Mar. 19th, 2016 09:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gene_moss - Mar. 20th, 2016 12:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - tvksib - Mar. 20th, 2016 04:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - eysmont14 - Mar. 20th, 2016 07:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - dvv - Mar. 21st, 2016 05:10 pm (UTC) - Expand
снайпер
Mar. 19th, 2016 09:11 pm (UTC)
Ден, КВС принимает решение ,обледенение ,ветер,стихия - это всё в ваши учебники занесут после разбора катастрофы.Человеч.фактор -? ! ? Когда сажусь в корабль(самалёт)-судно(лёт аппарат),боинг,-нуждаюсь в высшем проф.качестве пилота.Если у чел.нет в крови секунд на перёд(разбор ситуации и принятия решений до 1 сек до (это),то страшен мир становиться .Ты свои мысли углуби,думай о людях, нам нужны такие пилоты как ты! Ден развивай свою интуицию она тебе очень нужна!
gala703
Mar. 19th, 2016 10:37 pm (UTC)
Денис, спасибо за пост.
А есть ли сейчас иноф (если есть) приземлялись ли или взлетали какие-нибудь самолеты в те два часа, что самолет летал над аэродромом? Просто как-то странно, он что там, один как перст летал? Никто не взлетал, не приземлялся? Какие данные давали диспечеры другим бортам?
И еще вопрос. На фото и видео разных (тв. новости) видно, что на поле просто все в пыль, нет крупных фрагментов? Это нормально при таком крушении?
d_klenov
Mar. 19th, 2016 10:49 pm (UTC)
Если не против, то вклинюсь, как раз по этому вопросу только что читал расшифровку переговоров (что ранее выкладывались в аудио варианте), там как раз есть куски переговоров с вылетающим из Ростова бортом:
http://www.amic.ru/news/323497/
(no subject) - denokan - Mar. 20th, 2016 07:32 am (UTC) - Expand
apollo1975
Mar. 20th, 2016 03:52 am (UTC)
Непогодные условия. И хватит спорить. Всё остальное только вытекающее следствие.
denokan
Mar. 20th, 2016 04:59 am (UTC)
По-губернаторски!
(no subject) - apollo1975 - Mar. 20th, 2016 05:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Mar. 20th, 2016 06:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - dvv - Mar. 21st, 2016 05:13 pm (UTC) - Expand
pahom_50
Mar. 20th, 2016 04:03 am (UTC)
На мой взгляд, тут преобладает человеческий фактор. Однажды мы летели тем же Fly Dubai, так пилот сделал 3 круга над Дубаем, прежде чем сесть. Причина - прошел дождь (редкое явление для Эмиратов!) и посадочная полоса была мокрая (!) Просто их пилоты привыкли летать в почти идеальных условиях и наши метеоусловия для них как ночной кошмар. Я уверен на 100%, если бы за штурвалом был наш пилот, налетавший хотя бы 100 часов в условиях нашего Крайнего севера, посадка была бы идеальной.
denokan
Mar. 20th, 2016 04:46 am (UTC)
Не сочиняйте.
(no subject) - prosto_fil - Mar. 20th, 2016 06:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Mar. 20th, 2016 06:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - prosto_fil - Mar. 20th, 2016 06:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - pahom_50 - Mar. 20th, 2016 05:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Mar. 20th, 2016 06:52 pm (UTC) - Expand
tvksib
Mar. 20th, 2016 04:24 am (UTC)
Возвращаясь к Казани.
Правильно ли я понимаю, если самолет (737) стриммирован на пикирование и стабилизатор переставлен на пикирование - при уборке газа руля высоты будет недостаточно для вывода в горизонтальный полет?
denokan
Mar. 20th, 2016 06:53 am (UTC)
Re: Возвращаясь к Казани.
Правильно, если закрылки выпущены и скорость мала.

Только уточню - "стриммирован на пикирование" и "стабилизатор переставлен на пикирование" для В737 это одно и то же.
Re: Возвращаясь к Казани. - tvksib - Mar. 22nd, 2016 06:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - dvv - Mar. 22nd, 2016 01:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tvksib - Mar. 22nd, 2016 04:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dvv - Mar. 22nd, 2016 04:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tvksib - Mar. 22nd, 2016 05:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dvv - Mar. 22nd, 2016 05:28 pm (UTC) - Expand
chuka_lis
Mar. 20th, 2016 04:44 am (UTC)
на видео https://www.youtube.com/watch?v=3yVF9tFoO4U ураганный ветер во время падения самолета не заметен.
мне казалось что порывы 50-70 км в час, не должн бы являться критичными для самолета, если он только уже не совсем садится, так как скорость самолета то существенно больше, да и масса приличная. для маломестного, то само собой, но этот -большой был
ну и опять же, угол под которым самолет врезался вземлю- не посадочный никак. выглядит как пике.
vitaly_nasennik
Mar. 20th, 2016 04:48 am (UTC)
Downburst в сочетании с низким профессионализмом экипажа.
Статья в Википедии

Иллюстрация с сайта NOAA


Edited at 2016-03-20 04:48 am (UTC)
stranger267
Mar. 21st, 2016 07:22 pm (UTC)
Re: Downburst в сочетании с низким профессионализмом экипаж
Это известно но это - ГРОЗОВОЕ ОБЛАКО, там были абсолютно иные условия с грозовой активностью не связанные никак,
(no subject) - vitaly_nasennik - Mar. 22nd, 2016 02:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Mar. 22nd, 2016 03:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitaly_nasennik - Mar. 22nd, 2016 04:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Mar. 22nd, 2016 04:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitaly_nasennik - Mar. 22nd, 2016 09:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Mar. 22nd, 2016 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitaly_nasennik - Mar. 22nd, 2016 11:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Mar. 22nd, 2016 11:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - stranger267 - Mar. 22nd, 2016 04:38 am (UTC) - Expand
Vitaly Ehduardovich
Mar. 20th, 2016 04:59 am (UTC)
"...мне выпало честью быть" - далее можно не читать
denokan
Mar. 20th, 2016 06:52 am (UTC)
Очень хорошо, что Вы дальше не стали читать.
valiko67
Mar. 20th, 2016 06:28 am (UTC)
- Тема такая.. На югАх давно был ? Где ветер может меняться, с Юга, на Север, в течении секунды.. Заходишь на "глиссаду", учитывая одно, а там, под-жопу...
denokan
Mar. 20th, 2016 06:28 am (UTC)
Валико, я могу очень много рассказывать о полетах, о сдвигах ветра, об уходах на запасной и прочих интересностях.

А если Вы почитаете мой ЖЖ, то много таких рассказов увидите.

Удачи!
(no subject) - Valera Bedarev - Mar. 20th, 2016 07:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Mar. 20th, 2016 07:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - Valera Bedarev - Mar. 20th, 2016 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Mar. 20th, 2016 07:40 am (UTC) - Expand
partizan69_balt
Mar. 20th, 2016 07:07 am (UTC)
Спасибо за ваше профессиональное мнение . Я могу оценивать произошедшее только как обыватель . Но обыватель с ушами , глазами и мозгами . А погибшим -вечная память !
Page 15 of 18
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] >>
( 1178 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

CT




Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel