?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Поспешай, не торопясь

В авиации, да и не только в ней, а в повседневной жизни, очень важно - уметь делать действия своевременно, и не торопливо. И при это не на уровне подсознания, а с понимаем того, что ты делаешь. Именно вовремя, именно правильно.

Я как то уже начинал писать на эту тему, и обязательно буду возвращаться к ней не раз, да и вообще думаю написать материал отдельный или добавить соответствующую главу в "Рекомендации по действиям в аварийных и нештатных ситуациях"

Но сегодня на пальцах.

Read more...Collapse )

Posts from This Journal by “методические материалы” Tag

promo denokan juin 1, 2015 06:00 188
Buy for 50 tokens
"Прогноз погоды на 29 мая. Температура 26-28 градусов, во второй половине дня ожидаются грозы, усиление ветра..." Я еду на вылет, слушая краем уха дяденьку из радио. Сегодня у меня рейс в набивший оскомину моим читателям Тиват, но от того, что истории, с ним связанные, здесь уже…

Comments

( 510 comments )
Page 3 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
fotophinish
Dec. 27th, 2016 07:26 pm (UTC)
Господи!!( Очень похоже. что Вы были правы, прямо в яблочко. как говорят.
РАСШИФРОВКА:

— ...Скорость 300... (Неразборчиво.)

— (Неразборчиво.)

— Забрал стойки, командир.

— (Неразборчиво.)

— Ух, ё-мое!

(Звучит резкий сигнал.)

— Закрылки, сука, чё за х**ня!

— Высотометр!

— Нам... (Неразборчиво.)

(Звучит сигнал об опасном сближении с землёй.)

— (Неразборчиво.)

— Командир, мы падаем!

КОНЕЦ ЗАПИСИ

P.S. Если все действительно так как Вы сказали, то получается. что Вы по косвенным признакам и сообщениям в СМИ точно выяснили причину катастрофы. Представляете, что теперь после каждого авиапроишествия Вас будут просить прокомментировать события? Может и в ящик позовут как эксперта



Edited at 2016-12-27 07:34 pm (UTC)
denokan
Dec. 27th, 2016 07:50 pm (UTC)
Не первый раз.

Я не общаюсь с прессой.
(no subject) - a_babich - Dec. 27th, 2016 07:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - emuzychenko - Dec. 28th, 2016 03:29 am (UTC) - Expand
aviator_dream
Dec. 27th, 2016 08:11 pm (UTC)

Думаю, до расшифровки параметрического самописца говорить не о чем. Если это реальная запись с речевого (слабо верю, слишком уж быстро) то переговоры пока мало что проясняют.
Нужны параметры, положение органов управления, параметры полета на момент возникновения нештатной ситуации, действия летчиков, высота, скорость, вертикальная и тд и тп...
Огульно верить СМИ не стоит.



Edited at 2016-12-27 08:13 pm (UTC)
denokan
Dec. 27th, 2016 08:32 pm (UTC)
Это было написано до какой-либо информации о самописцах.
(no subject) - aviator_dream - Dec. 27th, 2016 09:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Dec. 28th, 2016 03:11 am (UTC) - Expand
alligatornew
Dec. 27th, 2016 08:16 pm (UTC)
А если заметили, что рано убрали закрылки - может ли в подобной ситуации спасти полный их выпуск, если очевидна потеря скорости? Или в сваливании уже практически без шансов на такой высоте?
lubezniy
Dec. 27th, 2016 08:48 pm (UTC)
Выпустишь закрылки - увеличишь сопротивление и потеряешь скорость. Всё очень индивидуально.
(no subject) - geo_lj - Dec. 28th, 2016 01:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - Red Claw - Dec. 28th, 2016 08:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - lord_olhan - Dec. 28th, 2016 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - dgnltd - Dec. 28th, 2016 01:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Dec. 28th, 2016 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ssds_mwd - Dec. 28th, 2016 03:57 pm (UTC) - Expand
martinmics
Dec. 27th, 2016 08:20 pm (UTC)
Денис, после таких нелепых катастроф Ваша работа в сфере безопасности полетов начинает вызывать ещё большее уважение и благодарность. CRM наше всё. Иллюстрация наглядная до лютого ужаса.
d_all
Dec. 28th, 2016 12:05 am (UTC)
+++
babygirl_driver
Dec. 27th, 2016 08:21 pm (UTC)
Денис, Ваш профессионализм вызывает огромное уважение.
decontes
Dec. 27th, 2016 08:29 pm (UTC)
Вот что значит профессионал! Все четко и доходчиво. Спасибо!
Victor Kovalskiy
Dec. 27th, 2016 08:30 pm (UTC)
Ну Денис, ты попал )))
Твою тему смешивают с катастрофой почти на каждом сайте.
slavador
Dec. 27th, 2016 08:38 pm (UTC)
Мы в парашютном спорте иронично шутили взятой из авиации поговорки-небо ошибков не прощает...
Банально, но это работает до сих пор.


Вечная память погибшим в этой катастрофе
alexsandre1968
Dec. 27th, 2016 08:53 pm (UTC)
Ждал и наконец-то дождался поста от настоящего профи....

Огромное спасибо!
heckfyyyyy
Dec. 27th, 2016 08:56 pm (UTC)
говорят, почти всех съели дельфины....
russs_man
Dec. 27th, 2016 09:30 pm (UTC)
Денис, а разве нет такой защиты, которая не даст убрать закрылки вместо шасси? звуковая сигнализация например и т.п.? неужели это действие пилота контролируется только памятью и никакими иными системами?
denokan
Dec. 28th, 2016 03:09 am (UTC)
Защиты нет.
(no subject) - lord_olhan - Dec. 28th, 2016 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Dec. 28th, 2016 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - the_stig_1985 - Dec. 28th, 2016 12:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Dec. 28th, 2016 12:33 pm (UTC) - Expand
makrofag2
Dec. 27th, 2016 09:32 pm (UTC)
"Марк Галлай за ним записал, что "работать быстро... значит, делать медленные движения без перерывов между ними"

"НЕ ТОРОПИТЕСЬ!"

Денис, точно сказано!
Дело в том , что сейчас появилась наука о человеческом факторе - адаптология.Здесь собраны обобщения о работе мозга, достижения в этой области учёных всех времён.Наука сложная и только в азах нужно разбираться не один год.
Эта наука должна помочь разобраться в пределе человеческого сознания.Это поможет минимизировать ЧФ и максимально предоставить автоматам ответственность за жизнь пилотов и пассажиров .
Предел сознания несомненно есть.
Например в один текущий актуальный момент в мозге осознаётся всего одна активность в виде нейронной закольцовки, реверберации возбуждения.
ВСЕГДА ! только что - то одно человек может осознавать по принципу наибольшей новизны/значимости.
Другие активности мозга ( у человека в один момент 4-7) продолжают реверберировать но неосознаваемо. Это в быту называют "подсознание".
Проще говоря - нельзя одновременно слышать и видеть.Это доказанный факт.
Пилот в критических ситуациях не должен быть автоматом , даже если выполняет многократно заученную процедуру.
Условия внешней среды могут быстро измениться и прежний автоматизм действий уже не удовлетворит текущую ситуацию.
Фокус внимания- осознания отслеживает текущую ситуацию и сознание корректирует действия пилота в случае появления некоторой новизны/значимости.
Но пилота нельзя заставить постоянно осознавать действия которые были заучены сотни раз повторениями.
Наступает неизбежное привыкание ( " привыкание нейронов") далее следует латеральное торможение коры мозга и сознание отключается .

"Рано убрал закрылки"
"При уборке закрылков на недостаточной скорости самолет стремится к земле, и если это стремление пытаться парировать взятием штурвала "на себя", можно выйти на критические углы атаки. И свалиться в непосредственной близости твердой земной поверхности."

Мозг за адекватность не отвечает. Автоматизм съедает сознание.
По этому поводу Шкловский пишет : "При процессе алгебраизации, обавтоматизации вещи получается наибольшая экономия воспринимающих сил: вещи или даются одной только чертой своей, например, номером, или выполняются как бы по формуле, даже не появляясь в сознании.... "
и далее : "Так пропадает, в ничто вменяясь, жизнь. Автоматизация съедает вещи, платье, мебель, жену и страх войны."
Мне кажется подготовка пилотов должна происходить по обновлённой методике с применением новых знаний адаптологии.





Edited at 2016-12-27 09:33 pm (UTC)
Oleg Petrenko
Dec. 27th, 2016 09:54 pm (UTC)
" Подполковник Александр Петухов — штурман разбившегося после вылета из Сочи лайнера Ту-154Б-2 Минобороны России — в апреле 2011 года участвовал в спасении «танцующего лайнера». Тогда самолет такой же модели совершал посадку в аэропорту Чкаловский с неисправной системой управления."(с)
==
"Посадкой «шатающегося» Ту-154 заинтересовалась прокуратура
Лайнер прошел предполетную подготовку, но по некоторым данным, сразу после взлета у него отказала система управления.... "(с)
==
Возможно ли что в 2011 году , эксперты не смогли выяснить истинную причину поломки ( Допустим был все-таки человеческий фактор.) и она повторилась в этой трагедии?
(no subject) - dvv - Dec. 27th, 2016 10:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_babich - Dec. 27th, 2016 10:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dvv - Dec. 27th, 2016 10:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Dec. 28th, 2016 03:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - Алексей - Dec. 28th, 2016 07:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - xpo_xpo_xpo - Dec. 28th, 2016 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - garry_b - Dec. 28th, 2016 11:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - babygirl_driver - Dec. 28th, 2016 04:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - makrofag2 - Dec. 28th, 2016 05:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - babygirl_driver - Dec. 28th, 2016 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - makrofag2 - Dec. 28th, 2016 02:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irinaural - Dec. 28th, 2016 11:56 am (UTC) - Expand
gasolina_2016
Dec. 27th, 2016 11:19 pm (UTC)
Умозрительная ситуация
Денис, как бывший пилот ТУ-154, скажите субъективное мнение: наберет ли груженый под верхний предел ТУ-154Б2 300 метров (передача борта диспетчеру "Подхода") и пролетит ли 3 км, если сразу после взлета поставить закрылки на уборку, а шасси оставить выпущенными? Или сразу за полосой и упадет?
geo_lj
Dec. 28th, 2016 04:13 am (UTC)
Re: Умозрительная ситуация
На авиафоруме человек писал, что попробовал в МСФС, и не упал совсем. Только на 154М, а не Б2.
Но он, надо полагать, на себя не тянул.

Полоса в Сочи, говорят, находится на 150 м выше уровня моря - автоматом получаем запас по высоте, чтобы сразу не упасть.
geo_lj
Dec. 28th, 2016 01:08 am (UTC)
Да Денис просто волшебник какой-то... Что с синайским эйрбасом, что сейчас - прямо в точку.

Надо Вас, Денис, изымать из компании и ставить высоким авиационным начальником. Это Вас, конечно, испортит, но авиация всё же должна будет стать получше.
smehvzale
Dec. 28th, 2016 01:30 am (UTC)
Отличный пост. Я не пилот, но в ежедневной жизни придерживаюсь аналогичных принципов. И к томуже есть старая поговорка: поспешишь-людей насмешишь.
geo_lj
Dec. 28th, 2016 02:26 am (UTC)
Можно вопрос? Выпущенные закрылки на Ту-154 добавляют пикирующий или кабрирующий момент?
denokan
Dec. 28th, 2016 03:02 am (UTC)
На любом самолете классической схемы - пикирующий.
(no subject) - geo_lj - Dec. 28th, 2016 04:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - Andrei Motinga - Dec. 28th, 2016 12:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Dec. 28th, 2016 12:28 pm (UTC) - Expand
emuzychenko
Dec. 28th, 2016 03:27 am (UTC)
А вот интересно, как сказывается на внимательности периодическая смена типов пилотируемых самолетов? Или такое не допускается?

Я пятнадцать лет отъездил на машинах с правым рулем, так что ручки поворотников/фар/стеклоочистителей привык дергать не задумываясь, чисто рефлекторно. В последнее время приходится попеременно ездить на правом и левом руле, поэтому, когда пытаюсь дергать рефлекторно, часто хватаюсь не за ту ручку.

Пришлось выработать мнемоправило "свет - ближе к дверце, стекла - дальше от нее". С ним количество ошибок резко снизилось.

Edited at 2016-12-28 04:15 am (UTC)
denokan
Dec. 28th, 2016 05:10 am (UTC)
Я с другой стороны подойду - а как вот мы, инструкторы, летаем то с левого кресла, то с правого?

Так и с типами ВС. Можно летать на разных типах. Мы летали на 737CL и на 737NG. Это только на бумаге самолеты одного типа, но разных модификаций. По факту - они очень сильно отличаются, как по приборному оборудованию, так и по манере пилотирования.

И снова можно вспомнить про инструкторов, которые сегодня летят слева на CL, а завтра - справа на NG.

Вопрос, в общем, упирается в подготовку и профессионализм.
(no subject) - emuzychenko - Dec. 28th, 2016 05:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Dec. 28th, 2016 05:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - emuzychenko - Dec. 28th, 2016 05:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Dec. 28th, 2016 05:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - emuzychenko - Dec. 28th, 2016 06:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - xpo_xpo_xpo - Dec. 28th, 2016 11:24 am (UTC) - Expand
bocho
Dec. 28th, 2016 04:31 am (UTC)
То есть, все же, есть вероятность ошибки экипажа?
emuzychenko
Dec. 28th, 2016 05:31 am (UTC)
Вероятность всегда есть, какой смысл в подобных вопросах?
sichik_11111
Dec. 28th, 2016 06:26 am (UTC)
Если самолет падал в воду целым, то почему такие мелкие обломки и почему они находятся на большой площади?
denokan
Dec. 28th, 2016 06:27 am (UTC)
Потому что там и мелкие и крупные обломки, а самолет падал в воду не вертикально, и на большой скорости.

Физика. Класс, примерно 6-й
(no subject) - sichik_11111 - Dec. 28th, 2016 06:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - geo_lj - Dec. 28th, 2016 07:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - sichik_11111 - Dec. 28th, 2016 07:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - gad37d5 - Dec. 28th, 2016 09:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - lord_olhan - Dec. 28th, 2016 11:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - geo_lj - Dec. 28th, 2016 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gad37d5 - Dec. 28th, 2016 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Dec. 28th, 2016 01:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexcap - Dec. 28th, 2016 01:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Dec. 28th, 2016 01:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - smirnfil - Dec. 28th, 2016 02:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Михаил Хороших - Dec. 28th, 2016 01:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gad37d5 - Dec. 28th, 2016 03:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Dec. 28th, 2016 03:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - geo_lj - Dec. 28th, 2016 03:48 pm (UTC) - Expand
154 - saxahorse - Dec. 28th, 2016 04:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Викторов - Dec. 28th, 2016 08:54 am (UTC) - Expand
Sasha Shab
Dec. 28th, 2016 06:43 am (UTC)
чтож, если так все складывается то наказанием будет отправка живых на пересдачу и опытных на составление новых инструкций
того гляди и главнокомандующего могут однажды приземлить таким образом (
очень жаль, очень...
Храни Вас БОГ Денис батькович!
imil
Dec. 28th, 2016 07:20 am (UTC)
Может, я невнимательно читал комментарии, но не увидел вопроса: если всё-таки такое случилось и по ошибке вместо шасси убрали закрылки, как пилот должен исправить ситуацию? И сколько времени у него на это есть?
gad37d5
Dec. 28th, 2016 08:32 am (UTC)
Если бы все-таки это случилось, то пилоты бы заметили недостаточную подъемную силу. И заметили бы снижение вместо подъема. Наверное в такой ситуации они бы еще больше закрылки выпустили, не говоря уже о том, что восстановить ситуацию.
(no subject) - denokan - Dec. 28th, 2016 08:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - gad37d5 - Dec. 28th, 2016 08:59 am (UTC) - Expand
_kamilfo_
Dec. 28th, 2016 08:02 am (UTC)
Версия, судя по расшифровке переговоров, подтверждается...
gad37d5
Dec. 28th, 2016 08:29 am (UTC)
Денис!
А все-таки, какая Ваша версия причины крушения?
Пишут и летчики опытные, и погода хорошая. Ну а о технических проблемах даже не знаю, это насколько самолет должны быть в состоянии корыта, чтоб просто рассыпаться сразу после взлета.
denokan
Dec. 28th, 2016 08:29 am (UTC)
Он рассыпался после взлета?
(no subject) - gad37d5 - Dec. 28th, 2016 08:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Dec. 28th, 2016 09:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - gad37d5 - Dec. 28th, 2016 09:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Dec. 28th, 2016 09:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - gad37d5 - Dec. 28th, 2016 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - geo_lj - Dec. 28th, 2016 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alex Molotoff - Dec. 28th, 2016 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - gad37d5 - Dec. 28th, 2016 09:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - garteb - Dec. 28th, 2016 10:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - Red Claw - Dec. 28th, 2016 10:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - Дмитрий Попов - Dec. 28th, 2016 09:09 am (UTC) - Expand
Андрей
Dec. 28th, 2016 09:16 am (UTC)
Операции уборки шасси и закрылок не требуют перекрестного контроля и подтверждения?
denokan
Dec. 28th, 2016 09:24 am (UTC)
Любая операция требует контроля. Но пилотирующий пилот в это время сконцентрирован на другом, поэтому не может пялиться на то, что делает другой пилот.

Как я уже писал, в ГА было много таких случаев. И ситуацию спасал штурман, вовремя заметивший, что пилот взялся не за тот рычаг.
Victor Kovalskiy
Dec. 28th, 2016 10:05 am (UTC)
Hot wheel можно спокойно лететь с опущенными шасси.... При чем рекомендовано.
denokan
Dec. 28th, 2016 10:12 am (UTC)
Еще бы. Конечно можно.

Но к чему было упоминание о горячих тормозах, если речь о том, что на высоте 5 метров и маленькой скорости начали уборку закрылков с 28 до 0?
(no subject) - Victor Kovalskiy - Dec. 28th, 2016 02:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Dec. 28th, 2016 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Victor Kovalskiy - Dec. 28th, 2016 02:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Dec. 28th, 2016 02:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Victor Kovalskiy - Dec. 28th, 2016 03:19 pm (UTC) - Expand
Page 3 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 510 comments )

Profile

denokan
denokan

Latest Month

March 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel