?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Не так давно я рассказывал о своей поездке в летное училище, в котором когда-то обучился на пилота. Я затронул тему противоречий между существующими в российском авиационном нормативном поле требованиями к первоначальной подготовке пилотов и их реализацией на практике. И на днях получил письмо с хорошими вопросами:

Добрый день, Денис!

Сильно заинтересовало ваше мнение по поводу требований, изложенных в ФАП 147 касательно выдачи свидетельств, и несоответствия подготовки в отечественных ЛУ данным требованиям.

А именно:

1) вы говорите, что нельзя полеты с другим курсантом засчитывать в качестве самостоятельных. И если есть документ, разрешающий это действие, то он противоречит ФАП 147. Честно говоря не нашел в данном ФАПе пункта, который запрещал это делать. Можно поподробней об этом? Ну или хотя бы главу с пунктом указать.

2) Требование к коммерческому пилоту, для получения которого необходимо налетать 20 ч в качестве КВС и при этом не сказано, что вп у такого курсанта не может быть пилот-инструктор или курсант-частник.

Если это не обговорено документом, то почему это "плохо"?

3) Также вы пишите про необходимость подготовки пилотов в строгом порядке PPL-CPL. Вы имеете ввиду, что необходимо сначала выдавать лицензию частника и уже после этого коммерческого?

4) и вы также ссылаетесь на то, что в данном документе наблюдается еще множество несоответствий, можно поподробней о них? хотя бы вкратце. Заранее спасибо!


* * *

Очень правильные вопросы. Я начал было отвечать в личку, но по мере написания ответа стал понимать, что тема может быть интересная более широкому узкому авиационному кругу, чем частная беседа.

Для того, чтобы понять суть проблемы, следует понять предысторию создания документа и его базу.

База - это Приложение №1 Чикагской конвенции (результатом Конвенции стало появление ИКАО), предыстория - отсутствие в нашей стране правил первоначальной подготовки, которые соответствовали бы SARPS организации ICAO, членом которого Россия была, но де юре и де факту многим положениям Стандартов и Рекомендованных Практик (SARPS) не соответствовала и в должном порядке об этих несоответствиях часто не считала необходимым заявить. Со времен железного занавеса отечественная авиация варилась в замкнутом пространстве и "проблемы индейцев шерифа не волновали", то есть, внутри страны никому никакого дела не было до ИКАО и ее достойных уважения целей - стандартизировать и тем самым упростить и обезопасить выполнение международных полетов.

До сих пор в брендовых российских учебных заведениях, организающих подготовку пилотов через систему среднего и высшего образования, пониманием этой проблемы не прониклись, посему преподователи выдают курсантам НПП ГА СССР за самый лучший в мире документ и всячески поносят новомодные Федеральные Авиационные Правила (ФАПы), как дань буржуйской моде, чуждой русскому духу.

Тем не менее, понимание и, видимо, ощущение некоего стыда у чиновников от авиации присутствовало, поэтому давно-давно было принято решение начать-таки процесс гармонизации нашего самостийного воздушного законодательства с международными документами.

Но, как обычно это бывает в нашей стране, процесс гармонизации идет со скрипом и через одно место. То есть, законотворцы что-то написали, при беглом прочтении похожее на документы ICAO (в данном случае - ФАП 147 весьма похож на Приложение 1), но кое-какие важные пункты обошли стороной, либо описали туманно, вложив двойной смысл. По незнанию или намеренно - мне неведомо.

Тем не менее, если знать, что искать, то можно читать и ФАП 147 под правильным углом.

А начинать надо с понимания определений терминов, которыми оперируют документы. Рекомендую взять такой подход на вооружение, ибо без понимание терминов читать специфическую нормативную документацию нелья и вообще, небезопасно.

Итак. Термин "самостоятельный налет"

Приложение 1 ИКАО

Самостоятельный налет. Время полета, в течение которого пилот-курсант является единственным лицом на борту воздушного судна.

ФАП 147

Самостоятельный налет. Время полета, в течение которого пилот-курсант является единственным лицом на борту воздушного судна.

Наверное, это уже достаточная информация для ответа на Вопрос №1.

* * *

Теперь забавнее. Где в ФАП 147 описание того, кем является "пилот-курсант"? Его там нет, притом, что термин "пилот-курсант" по тексту встречается. В Приложении 1 "пилоту-курсанту" отведен целый пункт.

2.2 Пилот-курсант

2.2.1 Пилот-курсант отвечает требованиям, установленным соответствующим Договаривающимся
государством. При установлении таких требований Договаривающиеся государства принимают меры, чтобы
осуществление пилотами-курсантами предоставленных прав не приводило к созданию ими опасности для
аэронавигации.

2.2.2 Пилот-курсант допускается к самостоятельным полетам только под контролем или по разрешению
официально утвержденного пилота-инструктора.


2.2.2.1 Пилот-курсант не допускается к самостоятельному пилотированию воздушного судна на
международных рейсах без специального или общего соглашения между заинтересованными
Договаривающимися государствами.


Отсутствие в ФАП 147 этого короткого пункта на самом деле очень мешает летать, и казусы уже были, когда ретивые деятели местных ФАВТ делали безуспешные попытки прикрыть эту "незаконную лавочку"  - выполнение полетов пилотами, не имеющими на это свидетельств.

Улавливаете? И они, деятели, что сцуко характерно, правы! По законодательству летать курсант может только с пилотом-инструктором. И, тем более, ни о каком самостоятельном налете идти речь не может. Противоречие? Угу. Че делать? Да ничего, ждать, когда прокурор расскажет, что делать.

Да ничего, ждать, когда прокурор расскажет, что делать.

* * *

В ФАП 147 много чего не написано, видимо, из лучших соображений, чтобы беречь здоровье любителям и почитателям НПП ГА.

Например, по сей день в нашей стране нет четкого документа, который описывал бы "ху из ху" пилот-инструктор, его допуски, и, тем паче, экзаменатор. ФАП 147 описывает его весьма скупо, но вполне себе в объеме Приложения 1.

Например, дружественной нам Европе организация JAA, а затем и EASA написали и поддерживают JAR FCL, в которых четко и по делу описывают, на какие виды делятся пилоты-инструкторы, какие права дает получение того или иного допуска, что именно требуется обеспечить для получения инструктором того или иного допуска и т.п.

На территории нашей великой державы еще в 2008м году подобный документ "Авиационный инструктор", написанный под эгидой МАКа, лег на стол в Минтранс и канул.

Пару месяцев назад, на заседании летно-методического совета Росавиации я позволил себе напомнить о данной проблеме и о существовании сего труда, меня попросили прислать его, и я это сделал. Сможет ли он когда-нибудь увидеть свет? Не знаю.

Надеюсь, я ответил на Вопрос №4?

* * *

Вернемся к многострадальному самостоятельному налету, которого, как уже, думаю, понятно, пилоты брендовых летных школ гособразца в соответствии с ФАП 147 (2008г) не получают.

Еще раз освежим, какую именно летную практику должен пройти "Пилот-курсант", чтобы стать обладателем необходимого для полетов на бобиках и эрбасиках лицензию. На нашей территории суши считается, что это CPL (150ч (!) в летной книжке), хотя FAA (США), например, давно и сильно негодуе по поводу минимального налета, которым должен похвастаться пилот, желающйи полетать на большом реактивном.

Для начала пройдемся по пути получения PPL, свидетельства пилота-любителя, дающее право обладателю кататься на самолетиках в свое удовольствие за свои деньги, но, Боже упаси, катать за чужие деньги кого- или что-либо еще.

ФАП 147

"должен иметь налет на самолете не менее 40 ч или 35 ч в ходе прохождения курса подготовки по утвержденной программе в качестве пилота самолета, в который засчитывается не более 5 ч налета на тренажере;

должен иметь не менее 10 ч самостоятельного налета на самолетах под руководством пилота-инструктора в соответствии с запрашиваемой квалификационной отметкой, включая 5 ч самостоятельного налета по маршруту, при этом, по крайней мере, один полет по маршруту протяженностью не менее 270 км с посадкой до полной остановки на двух различных аэродромах;"


Итак - самостоятельно, как выяснилось из прошлых бесед, летали только беспризорники из Челавии (ЮУРГУ), кои дипломы вводят в раздрай мозги местных чиновников от авиакомпаний, в свое жизни слышавших лишь об Ульяновске, Бугуруслане, Сасово, Красном Куте и немножко о Санкт-Петербурге. И, тем более, самостоятельные полеты по маршруту... 270км... с посадкой до полной остановки. Это тоже, как выяснилось, исполнялось только в нелюбимой богами ЮУРГУ.

В брендовых учебных заведениях летают в лучшем случае двумя курсантами на борту, а если и по маршруту, то без остановок на различных аэродромах. Ибо посадка-стоянка-взлет это дорого и неподъемно бюджетным образовательным организациям нефтяной ядерной державы.

Ради интереса, покажу , что предлагает Приложение 1:

2.3.3.1 Опыт

2.3.3.1.1 Кандидат имеет налет не менее 40 ч или налетал 35 ч в ходе прохождения курса подготовки по
утвержденной программе в качестве пилота самолета в соответствии с запрашиваемой квалификационной
отметкой. Полномочный орган по выдаче свидетельств определяет приемлемость включения в этот общий
налет (40 ч или 35 ч, в зависимости от обстоятельств) времени полетов, выполненных с пилотом-инструктором
на тренажерном устройстве имитации полета. Включаемое в общий налет время полетов на таком тренажере
не превышает максимум 5 ч.

2.3.3.1.1.1 Если кандидат имеет налет в качестве пилота воздушных судов других категорий, то
полномочный орган по выдаче свидетельств определяет приемлемость учета этого налета и, при положительном
решении, соответственно степень возможного снижения требований п. 2.3.3.1.1 к времени налета.

2.3.3.1.2 Кандидат имеет не менее 10 ч самостоятельного налета на самолетах под руководством
уполномоченного пилота-инструктора в соответствии с запрашиваемой квалификационной отметкой, включая
5 ч самостоятельного налета по маршруту, при этом, по крайней мере, один полет по маршруту
протяженностью не менее 270 км (150 м. миль) с посадкой до полной остановки на двух различных аэродромах.


Да практически то же самое, только один абзац убрали. Не глянулся он им. Видимо, снижение налета засчет набранного на ВС других категорий нам не подходит.

* * *

Теперь о юридической стороне вопроса полетов "двумя курсантами" (кстати, кто это им разрешил летать без инструктора?) Пилот, не обладающий действующим свидетельством, не имеет право перевозить пассажиров (хотя бы за бесплатно. Если за деньги, то это уже уровень держателя CPL). А согласно нормам, один из этих двоих таки пассажир.

Поехали дальше.

Для того, чтобы получить желанную лицензию коммерческого пилота (CPL):

ФАП 147

а) должен иметь налет на самолете не менее 200 ч или 150 ч в ходе прохождения курса подготовки по утвержденной программе в качестве пилота самолета, в который засчитывается не более 10 ч налета на тренажере.

В указанный налет входит:
100 ч налета в качестве командира воздушного судна или, если кандидат прошел курс обучения по утвержденной программе, 70 ч в качестве командира воздушного судна;

20 ч налета, выполняя полеты по маршруту в качестве командира воздушного судна, включая полет по маршруту протяженностью не менее 540 км с выполнением в ходе этого полета посадок до полной остановки на двух различных аэродромах;


10 ч налета в процессе обучения полетам по приборам, из которых не более 5 ч налета по приборам на тренажере;

5 ч налета ночью, включая выполнение пяти взлетов и пяти посадок в качестве командира воздушного судна.


Я не нашел (!) в ФАП 147 определения "командир воздушного судна". Возьмем определения из других документов:

Приложение 1

Командир воздушного судна. Пилот, назначенный эксплуатантом или, в случае авиации общего назначения, владельцем воздушного судна выполнять обязанности командира и отвечать за безопасное выполнение полета.

Воздушный Кодекс РФ:

Статья 57. Командир воздушного судна
1. Командиром воздушного судна является лицо, имеющее действующее свидетельство пилота (летчика), а также подготовку и опыт, необходимые для самостоятельного управления воздушным судном определенного типа. (в ред. Федерального закона от 28.07.2012 N 129-ФЗ) 2. Командир воздушного судна руководит работой экипажа воздушного судна, отвечает за дисциплину и порядок на воздушном судне, а также принимает необходимые меры по обеспечению безопасности находящихся на борту воздушного судна людей, сохранности воздушного судна и находящегося на нем имущества.


А теперь, вооружившись подобной информацией (круче ВК РФ в России только Конституция, но там про Командира ВС ничего не сказано), убедите меня, что для получения налета, необходимого для CPL (см. выделенное красным выше), в России можно летать, будучи "пилотом-курсантом".

Надеюсь, я ответил на Вопрос №3.

Ответ на Вопрос № 2 размазан по тексту.

* * *

Да, если уж зашла речь о "командире воздушного судна", то с определенной долей натяжения можно применить термин "командир воздушного судна под наблюдением", что юридически позволяет второму пилоту выполнять полет, исполняя роль командира под наблюдением квалифицированного командира ВС (инструктора в нашем случае). Можно также натянуть и "второго пилота", если поглядеть на определения под определенным углом:

ФАП 147

Второй пилот. Имеющий свидетельство пилот, который выполняет любые функции пилота, кроме функций командира воздушного судна, за исключением пилота, находящегося на борту воздушного судна исключительно с целью прохождения летной подготовки

Приложение 1

Второй пилот. Имеющий свидетельство пилот, который выполняет любые функции пилота, кроме функций
командира воздушного судна; исключение составляет пилот, находящийся на борту воздушного судна
исключительно с целью прохождения летной подготовки.


Схожие тексты, а какой простор для двоякого понимания указанного "исключения"! К чему относится "исключение"? К выполнению функций "командир воздушного судна" или к "имеющий свидетельство пилот"? И как все это бьется с Воздушным кодексом?

Ответ на эти вопросы дайте сами, я уже голову сломал. Я вообще в отпуске.


Но в любом случае, как бы вас не учили и кто бы вас ни учил, несмотря ни на что и вопреки всему:

Летайте безопасно!

FLY SAFE NEW!.jpg

Tags:

promo denokan june 1, 2015 06:00 188
Buy for 50 tokens
"Прогноз погоды на 29 мая. Температура 26-28 градусов, во второй половине дня ожидаются грозы, усиление ветра..." Я еду на вылет, слушая краем уха дяденьку из радио. Сегодня у меня рейс в набивший оскомину моим читателям Тиват, но от того, что истории, с ним связанные, здесь уже…

Comments

pilot6_ru
Oct. 13th, 2016 10:50 am (UTC)
Денис!

Тут вот какое дело ;-) Неюристы, в неочевидных случаях понимают нормативно-правовые акты (НПА) не правильно, так как пытаются обычную "логику" и понимание текста переносить в эту область. А для того, чтобы толковать НПА, нужно иметь некоторую теоретическу подготовку. Давайте попробуем разобраться.

Для начала нужно понять, что Чикакская конвенция с приложениями имеет приоритет над ФАП, а не наоброт в силу п. 4 ст. 15 Конституции РФ. Однако область применения Чикакской конвенции - только международные авиаперевозки. Обладая этой информацией, можно уже в чем-то разобраться.

Во-вторых, одинаковые термины могут иметь разное значение в разных НПА, это не физика с математикой, где можно искать "определения" в других местах.

Обладая этими знаниями, можно попытаться в чем-то уже разобраться.

Вопрос №1. Действительно под самостоятельным налетом и в ФАП 147, и в Чикагской конвенции имеется в виду одно и то же. Вот только п 4.3 ФАП 147 не требует вообще никакого "самостоятельного налета" для CPL ;-) ФАП 147 не требует самостоятельного налета и для PPL. Зато Чикакская конвенция, как правильно замечено, требует. Под самостоятельным налетом под руководством пилота-инструктора видимо имеется руководство с земли. Иначе шляпа получается ;-)

Отсюда вывод: С CPL у нас в этом смысле все в порядке, а вот наши PPL не соответствуют Чикакской конвенции. Но кого это волнует? Много у нас PPL за границу летают, и возможно ли это вообще?

По поводу пилотов-курсантов в ФАП 147. Не вижу ничего страшного в том, что им нельзя летать за границу без специального соглашения на этот счет. Вполне разумно. Курсанты могут в РФ тренироваться. Так что нечего прокурором пугать. Должность прокурора тоже имеет требования, в частности, высшее юр. образование ;-)

Применение же терманов КВС из ВК РФ к ФАП 147 не имеет под собой оснований. На эту тему, если интересно, могу подробнее.

Так что никаких ужасов не обнаружил. Может быть плохо искал.



Edited at 2016-10-13 10:52 am (UTC)
maugli2005
Oct. 13th, 2016 11:03 am (UTC)
Тогда должны быть 2 типа пилотов в России - те, которые для международных полетов и подготовлены по требованиям ИКАО, и все остальные, которые подготовлены так как мы любим - по НПП и без саиостоятельного налета. )))
pilot6_ru
Oct. 13th, 2016 11:41 am (UTC)
Так по началу практически и было. Оттуда все ноги растут. Пока не было международных пассажирских перевозок, правила вырабатывались согласно своих местных понятий. Когда вступили в ICAO, то отдельные "проверенные" люди в небольшом количестве допускались до "святого святых" - международных полетов. Эти пилоты уже имели достаточный налет во всех смыслах.
Потом стали приводить в соотвествие. Ну и так далее...
maugli2005
Oct. 13th, 2016 12:16 pm (UTC)
Пороки первоначальной подготовки на курсах МВЛ не ликвидировались. Любой пилот сегодня может лишится лицензии если его посрести на предмет соответствия нормам ИКАО и нашим собственным ФАП-147.

Причем, вся эта профанация происходит прямо в государственных летных училищах и обходится государству раз в 10 дороже, чем качественная учеба за границей.
denokan
Oct. 13th, 2016 11:16 am (UTC)
Вывод насчет CPL неправильный, т.к. у нас не раскрыт налет в качестве командира будучи пилотом-курсантом.

А также, приоритеты международных документов над локальными актами, при существовании последних, утвержденных в соответствии с правилами данного государства, очень спорны.

Edited at 2016-10-13 11:21 am (UTC)
pilot6_ru
Oct. 13th, 2016 11:32 am (UTC)
Налет в качестве командира может не быть "самостоятельным", что обычно и бывает.

По второму абзацу. Пока Конституцию не поменяли, тут спорить не о чем.

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Любой юрист знает, что иерархия НПА у нас такая. По поводу соотношения 2 и 3 есть разные точки зрения, но это в данном случае не важно:

1. Конституция.
2. Федеральный конституционный закон.
3. Международный договор (естественно ратифицированный).
4. Федеральный закон.
5. Подзаконные акты (там своя иерархия тоже имеется).

Только надо понимать, как раньше я уже подчеркнул, что Чикагская конвенция наши внутренние дела не регулирует. Но если мы выдаем международные CPL, то обладатели должны соответствовать.
Можно выдавать свои по любым правилам, но тогде летать за границу по ним нельзя.

Edited at 2016-10-13 11:37 am (UTC)
denokan
Oct. 13th, 2016 12:01 pm (UTC)
Вот я и пишу, что даже по внутренним документам и для внутреннего пользованмя выдача пилотских происходит не должным образом.
pilot6_ru
Oct. 13th, 2016 12:10 pm (UTC)
А какой внутренний документ требует именно самостоятельного налета? В ФАП 147 этого нет для коммерческих пилотов.
Поятно, что есть старые документы, даже не отмененные, где под самостоятельным налетом имеется в виду другое. Но опять же есть иерархия и относимость терминов. Если где-то написано, что такой-то имеет самостоятельный налет в столько-то часов в качестве КВС, при том, что этот налет не вполне самостоятельный;-), то это ничего не нарушает, если требования ФАП в итоге соблюдены.
Лично я не вижу ничего страшного, если курсант ни на чем больше не летает, кроме типа, на котором будет работать. Если на этом типе не подразумеваются одиночные полеты, то значит "самостоятельно" летать не судьба.

Edited at 2016-10-13 12:12 pm (UTC)
(no subject) - denokan - Oct. 13th, 2016 12:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pilot6_ru - Oct. 13th, 2016 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Oct. 13th, 2016 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Vlad Abrukovsky - Oct. 13th, 2016 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pilot6_ru - Oct. 13th, 2016 12:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Vlad Abrukovsky - Oct. 13th, 2016 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pilot6_ru - Oct. 13th, 2016 12:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Vlad Abrukovsky - Oct. 13th, 2016 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Oct. 13th, 2016 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pilot6_ru - Oct. 13th, 2016 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Vlad Abrukovsky - Oct. 13th, 2016 01:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pilot6_ru - Oct. 13th, 2016 01:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Vlad Abrukovsky - Oct. 13th, 2016 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maugli2005 - Oct. 13th, 2016 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Vlad Abrukovsky - Oct. 13th, 2016 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maugli2005 - Oct. 13th, 2016 04:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pilot6_ru - Oct. 13th, 2016 03:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maugli2005 - Oct. 13th, 2016 12:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Vlad Abrukovsky - Oct. 13th, 2016 01:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maugli2005 - Oct. 13th, 2016 01:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Vlad Abrukovsky - Oct. 13th, 2016 01:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Oct. 13th, 2016 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Vlad Abrukovsky - Oct. 13th, 2016 02:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Oct. 13th, 2016 03:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Vlad Abrukovsky - Oct. 13th, 2016 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Oct. 13th, 2016 03:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Vlad Abrukovsky - Oct. 13th, 2016 04:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - brother_alik - Oct. 14th, 2016 06:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Oct. 14th, 2016 06:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - brother_alik - Oct. 14th, 2016 06:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Oct. 14th, 2016 06:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - brother_alik - Oct. 14th, 2016 07:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Oct. 14th, 2016 07:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - brother_alik - Oct. 14th, 2016 07:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Oct. 14th, 2016 07:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - brother_alik - Oct. 14th, 2016 09:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Oct. 14th, 2016 10:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - maugli2005 - Oct. 14th, 2016 07:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Oct. 14th, 2016 07:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - maugli2005 - Oct. 14th, 2016 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - brother_alik - Oct. 14th, 2016 07:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - empennage - Oct. 13th, 2016 03:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maugli2005 - Oct. 13th, 2016 02:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lisa_avia_lisa - Oct. 13th, 2016 02:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - denokan - Oct. 13th, 2016 02:37 pm (UTC) - Expand
garkara
Oct. 13th, 2016 01:53 pm (UTC)
спасибо за ответ юриста (предполагаю).

Сказанное однако не отменяет тот факт, что часть понятий неопределена ("квс") и создает неразбериху.

Если я курсант/пилот-любитель/cpl, могу ли я летать одна/с курсантом/с инструктором/с пассажиром? Какой налет (solo/dual/pic)я должна записать в каждом случае?

Не понимаю, как подобная хрень с документами может твориться в 21 веке. Ладно бы проблема была в предмете. Но нет, во многих странах правила простые и ясные, а проблема в наших...
pilot6_ru
Oct. 13th, 2016 02:24 pm (UTC)
Подобная "хрень" творится практически со всеми документами. Если бы ее не было, то и юристы были бы не нужны.

В принципе ответы на Ваши вопросы есть в нормативных актах. Только есть разночтения в том куда и что "записывать". Мы обсуждаем требования к коммерческим и частным пилотам.
empennage
Oct. 13th, 2016 03:39 pm (UTC)
США - страна юристов, тем не менее, FARы написаны понятным языком и не допускают разночтений.
maugli2005
Oct. 13th, 2016 02:43 pm (UTC)
Наши взяли и перевели иностранные правила. Причем, перевели некачественно. Вообще-то, разработкой нормативной базы должны заниматься НИИ. При СССР так и было. Сейчас на этом экономят. Отсюда вся несогласованность в документах и путаница в терминах.
Vlad Abrukovsky
Oct. 13th, 2016 02:56 pm (UTC)
Вопрос не в том, что некачественно перевели. Прежде всего вопрос в том, что перевели не то.
Приложение 1 ИКАО не предполагает пропуск ступеней подготовки. В США примерно такие же правила. Там перед получением CPL или получи PPL, или военный опыт соответствующий докажи, или правильные зарубежные лицензии предъяви.

В Европе же предусмотрено получение CPL с нуля. Там, соответственно, и правила изменены и определения. Переводи их и получай столь разлюбезные методы подготовки без особых несостыковок. Но если у нас юристы не в состоянии в трех соснах не заблудиться, то что говорить об авиационных чиновниках, которые к юриспруденции в основном отношения не имеют?
maugli2005
Oct. 13th, 2016 03:10 pm (UTC)
На счет пропуска ступеней подготовки не согласен. В США ничто не мешает учиться летать до СПЛ без ППЛ. Большинство оформляет ППЛ т.к. это позволяет избавиться от постоянного гемороя с получением разрешения инструктора на каждый самостоятельный полет и позволяет возить семью-друзей, набирая налет.
(no subject) - Vlad Abrukovsky - Oct. 13th, 2016 04:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maugli2005 - Oct. 13th, 2016 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Vlad Abrukovsky - Oct. 13th, 2016 04:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lisa_avia_lisa - Oct. 13th, 2016 04:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - garkara - Oct. 14th, 2016 03:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - Alexander Koh - Oct. 17th, 2016 06:52 pm (UTC) - Expand
flightlevel
Oct. 13th, 2016 02:13 pm (UTC)
Много у нас PPL за границу летают, и возможно ли это вооб
Летают. Возможно.

Profile

denokan
denokan

Latest Month

October 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel